Club FED-sudoku |
cauchy Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1296 Best Total: 27m 17s | Posted - 2009.04.15 00:10:31
Quote: Originally Posted by anonyme Tak a uz jsem konecne taky v klubu dneska se mit to podarilo nadherne odhadnout a vyslo to na poprve, a je to kllub:-) |
Gratuluju A kdy bude dalsi? ... no jo, jsou kluby, ktere potesi |
v_e_e_n_c_a Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 2080 Best Total: 32m 53s | Posted - 2009.04.15 06:36:32
Quote: Originally Posted by ankora Quote: Originally Posted by v_e_e_n_c_a Ahoj, omlouvam se, ze jsem se k tomu dostal az ted, ale mel jsem pernej vikend - turnaj v nohejbale a pak ty Velikonoce, takze jsem nebyl vubec doma.. Pridal jsem na prani tedy nejake beasty - chtel jsem zkusit je udelat trosicku zajimavejsi, tak jsou tam i takove, co obsahuji napriklad jenom 1-2 napovedy.. Snad se budou libit.. Kdyztak muzu pridat dalsi.. |
Vidím, ľe ty si uľ priąiel na to čo je to ten counting, nemohol by si nám to vysvetli»? |
No zas tak dobrej v tom nejsem, takze se pokusim jen naznacit jednoduchy counting.. A nejlepsi to bude asi obrazkem jednoho 6x6 puzzle (z moji tvorby). Diky tomu lze vydedukovat hodne dulezita hrana bez tipovani - jinak bych se ja osobne nedostal dal v reseni bez pouziti countingu:
Jenom lehke vysvetleni - hrana se pocita za 1, krizek za 0.. Napriklad prvni soucet (a+b) musi byt zrejme 0 nebo 2, jelikoz je ta 2ka v pravem dolnim rohu (bud tamtudy smycka vede nebo jsou zde 2 krizky - nemuze byt hrana a krizek). Postupne takto odvodime, ze m je 1 (jelikoz sousedi s krizkem a jejich soucet je jedna => jedina moznost). Nastesti takto jednoduche pripady se daji odvodit rovnou v hlave, slozitejsi stejne ani nepouzivam. Na pravo na obrazku je zobrazen dalsi postup, ktereho pomoci vydedukovane hrany dosahneme a dostavame se do situace, kdy je opet zapotrebi (nebo spise vyhodou) pouzit tento postup - cervene naznacena hrana lze odvodit.. Existuji i o dost komplexnejsi metody, ale ty jsem nejak nestudoval a v hlave se asi tezko daji odvodit - viz temata Jankonyexa (je zapotrebi si prepnpnout kodovani na Big5). Snad Vam to nejak pomohlo, kdyztak se muzete zeptat kdyby byla nejasnost..
Edit: Ted jsem si vsiml, ze stejnym postupem lze urcit horni hranu u 2ky ve 4 radku a 2 sloupci..
V podstate lze toto zjednodusit - pokud mame policko a vime jak se chova ve trech rozich - to jest - bud tamtudy musi vest prave jedna hrana - oznacme jako o (odd), nebo tamtudy musi vest dve hrany nebo 2 krizky - oznacme jako e (even) obe tyto moznosti. Potom ctvrty roh je jednoznacne urcen - mohou totiz nastat pouze tyto moznosti: 4 x e 2 x e a 2 x o 4 x o
Last edited by v_e_e_n_c_a - 2009.04.15 07:07:41 |
ttsoftt Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1646 Best Total: 26m 52s | Posted - 2009.04.15 10:43:24
no, nevím... "obarvím" dvojku v pravém dolním rohu, pole "ked" a "fc" jako "inside", takľe přes dvojku mám dvě daląí pole "mlh" a "g" daná "outside", a tedy m=1, a nemusím "countiti", bo tohle vidím a to druhé je taky o barvách... čiliľe - není counting jen implementace barvení v nebarevném modelu? |
v_e_e_n_c_a Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 2080 Best Total: 32m 53s | Posted - 2009.04.15 11:01:04
Quote: Originally Posted by ttsoftt no, nevím... "obarvím" dvojku v pravém dolním rohu, pole "ked" a "fc" jako "inside", takľe přes dvojku mám dvě daląí pole "mlh" a "g" daná "outside", a tedy m=1, a nemusím "countiti", bo tohle vidím a to druhé je taky o barvách... čiliľe - není counting jen implementace barvení v nebarevném modelu? |
Jasne - tohle byl taky jenom jednoduchej priklad.. V pripade vetsiho puzzle u vnitrku, kde jeste nejsou znamy barvy se ale tohle muze hodit - pro me je to rychlejsi a prehlednejsi nez si tam predstavovat barvy.. Navic spousta metod spolu souvisi - barveni a counting taktez (v pripade jednoduche verze) - ve slozitejsim - komplexnim pojeti jdou delat obtizne "path deductions", jez by se asi barvenim neziskali.. Poznamka: V nejakem prispevku psal Jankonyex, ze lze nahradit obarvovani pomoci counting.. A nedaval jsem to sem jako neco noveho - jen jsem lehce popsal, co to je.. Lepsi priklad, ktery nelze nahradit barvami (ale opet jeden z jednodussich) se zde nedavno taktez objevil http://kwontomloop.com/forum.php?a=topic&topic_id=358 (je zapotrebi prepnout na kodovani Big5)
Last edited by v_e_e_n_c_a - 2009.04.15 11:03:28 |
Ankora Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 3102 Best Total: 22m 25s | Posted - 2009.04.15 13:13:22 v_e_n_c_a: Dík, myslím, že to už chápem. Ten tvoj príklad ide ozaj ľahšie s farbičkami dokonca to stačí farbiť v hlave, ale ako vysvetlenie countigu je to dobré. A ešte mi pomohol ten Jankonyexov príklad, ale to s tým Big5 by som nikdy sama nepochopila Ešte raz dík, uvidíme, či mi to pomôže. |
Anonyme Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 2419 Best Total: 28m 42s | Posted - 2009.04.15 16:33:36
Quote: Originally Posted by cauchy Quote: Originally Posted by anonyme Tak a uz jsem konecne taky v klubu dneska se mit to podarilo nadherne odhadnout a vyslo to na poprve, a je to kllub:-) |
Gratuluju A kdy bude dalsi? ... no jo, jsou kluby, ktere potesi |
No to bude az se mi nekdy podari zahrat dobre sobotu i nedeli, dekuju za gratulace |
babilon Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 5190 Best Total: 20m 11s | Posted - 2009.04.15 19:34:00
Quote: Originally Posted by ttsoftt čiliľe - není counting jen implementace barvení v nebarevném modelu? |
Já zase používám řezy, což je nejspíš další možná implementace téhož. Říznu-li obrazec vodorovně přes druhý řádek odspodu, dostanu m+h+f=sudé (každý řez je sudý), a protože h+f=1, tak m=1. |
krusty7 Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 3608 Best Total: 16m 27s | Posted - 2009.04.25 17:40:20 tak sem si vyšetřil něco lehce přes 15 minut na zítřejší neděli abych se dostal zas o klub víš(nebo níž?)....doufam že bude lehká |
jhrdina Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 3436 Best Total: 32m 59s | Posted - 2009.04.25 18:29:51 Jupí, tak jsem v klubu 59!! Už jsem ani nevěřil... |
cauchy Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1296 Best Total: 27m 17s | Posted - 2009.04.25 20:52:39
Quote: Originally Posted by jhrdina Jupí, tak jsem v klubu 59!! Už jsem ani nevěřil... |
A ja na to prisla driv, nez jsem si to precetla tady ve foru, a jasala jsem, jak Ti pobezim potrast rukou a Ty uz tu zatim oslavuje... Velika gratulace
Last edited by cauchy - 2009.04.25 20:52:58 |
ttsoftt Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1646 Best Total: 26m 52s | Posted - 2009.04.25 21:15:51 jhrdina: jdem zachlastat společně |
cauchy Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1296 Best Total: 27m 17s | Posted - 2009.04.26 07:43:51
Quote: Originally Posted by ttsoftt jhrdina: jdem zachlastat společně |
I Ty, Brute? Gratuluju taky... a taky synkovi za dnesek - skvely vykon. |
jhrdina Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 3436 Best Total: 32m 59s | Posted - 2009.04.27 21:53:21 Dík za gratulace. TT - to společné chlastání beru. Ale koukám, že mi brzo utečeš do klubu 49 |
cauchy Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1296 Best Total: 27m 17s | Posted - 2009.05.10 08:38:03 A par poplesku pro Kubu (jaku111) se urcite za patek taky najde - gratuluju
Last edited by cauchy - 2009.05.10 08:38:18 |
krusty7 Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 3608 Best Total: 16m 27s | Posted - 2009.05.17 09:23:18 čau lidi, tak už sem v devětatřicítce |
krusty7 Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 3608 Best Total: 16m 27s | Posted - 2009.05.24 09:46:01 čau lidi, tak už sem v devětadvacítce |
tojejedno Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 946 Best Total: 18m 44s | Posted - 2009.05.25 12:35:21
Quote: Originally Posted by krusty7 čau lidi, tak už sem v devětadvacítce |
Tak to je teda fofr |
cauchy Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1296 Best Total: 27m 17s | Posted - 2009.06.01 10:22:59
Quote: Originally Posted by tojejedno Quote: Originally Posted by krusty7 čau lidi, tak už sem v devětadvacítce |
Tak to je teda fofr |
To jo (tlesk tlesk). Meli by tu (taky) zavest nejake handicapy |
cauchy Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 1296 Best Total: 27m 17s | Posted - 2009.06.14 10:19:00 Tedy nevim ani jak je to dlouho, ale ona je v klubu (dokonce 49) i didi. Blahopreju |
Gotroch Kwon-Tom Obsessive Puzzles: 5294 Best Total: 20m 50s | Posted - 2009.07.18 10:58:02 cauchy: Gratuluju k úžasnému osobáčku a klubu 29 |